Vielleicht bringt ein Blick ins ZZR Forum ein wenig Licht ins Dunkel...

Dort jedenfalls gibt es immer wieder mal Probleme mit den Lüftern der ZZR 1400. Dort selbst liegt dann auch oft das Problem. Es scheint also eine Serienstreuung bei den Lüftern und der Qualität dieser zu geben.

Ich vermute mal, dass es bei der GTR auch deswegen nicht so oft auftritt, weil ne Reisemaschine auch öfters auf Langstrecke mit ausreichend Kühlung durch den Fahrtwind bewegt wird. Ne ZZR hat wohl ein anderes Fahrprofil....

fr

Sieht doch schon mal "wichtig" aus, schön!

Wegen des Sensors:
Ich kann natürlich nicht sehen, wie weit Du ihn durchgesteckt hast. Wenn ich mich richtig erinnere, war das um die 1 mm, wobei natürlich der Abstand vom Inkrementenrad das entscheidende ist. Falls es also Probleme geben sollte, miss einfach mal den Abstand und poste es, um es mit dem Originalabstand zu vergleichen....

Ansonsten:
Ich weiß schon, wessen Neid Dir sicher sein dürfte (neben meinem natürlich...).

fr

...und wenn es nicht das Erwartete bringt, werde ich mich opfern und anbieten, die Öhlins ZZR Gabel bestimmungsgemäß in einer ZZR zu testen...

fr

... wir alle haben ja nicht unbedingt traumhaftes Wetter genossen, aber es gibt doch auch wasserdichte Sommerhandschuhe... Ich fahre seit Jahren mit welchen von Held rum und hab damit keine Probleme. Halten schön dicht...

fr

...Armin hat m.W. welche von ner Aprilia verbaut. Ich find das gar nicht so furchtbar häßlich. Aber dann kann natürlich nicht jeder so nen exquisiten Geschmack haben wir unser RRR ...

fr

Technisch ist ja schon fast alles geschrieben und beschrieben. Nur eines noch:

Die Sensoren von TW habe ich in meiner ZZR drin. Dort sind Winkelventile dabei gewesen. Wenn also jemand statt Ralf's (sehr guter) Variante oder statt der teuren US Variante lieber die originalen Ersatzteile von Tyre Watch nehmen will: Da passt alles, weil es original vom Hersteller kommt.

TW und originale Sensoren sind bekanntlich äußerlich identisch. Und der Teil, welcher sich auf das Ventil bezieht (Schaft, Feder, Aufsatz) passt von TW auch auf die Kawas...

fr

Ist bei meiner ZZR auch so (und nicht nur bei der). Aber überlegt doch mal:

Wenn man den Motor abstellt, stoppt auch die Funktion der Wasserpumpe. Die Lüfter sollen ja das Kühlwasser runterkühlen... Wenn jetzt das Wasser im Kreislauf nicht mehr bewegt wird, kann der Lüfter grds. ja nur noch das Wasser, was sich vor dem Lüfter befindet, runterkühlen.

Daher:
Den Motor noch ein wenig laufen lassen bis die Lüfter ausgehen, finde ich persönlich keine schlechte Idee.

fr

....ist zwar "nur" ne ZZR, die ich da habe, aber:

Wir sind seit gestern am Umbau meiner 1400er dran. U.a. wollte ich bis gestern noch das LSL Superbikekit verbauen. Jetzt hat aber der Kollege mit der gleichen ZZR wie meine bei sich Riser (+3 cm) anfertigen lassen und fährt die auch schon locker ein Jahr lang. Diese Riser hat er von einem Bekannten (im Sauerland) anfertigen lassen. Top Arbeit und dann auch noch in der original Farbe der Brücke lackiert. Das Ganze sieht aus wie original von Kawa verbaut...

Wenn sich also jemand was anfertigen lassen will:
Im ZZR Forum gibt es einen mit den richtigen Kontakten und praktischer Erfahrung dazu. Kann bei Bedarf gerne Kontaktdaten per PN weiterreichen. Rest wie Preisidee und ähnliches müßt Ihr dann selber machen.

fr

Zitat von HelmiHH

Noch ein Hinweis, meiner Meinung nach sind die Scheiben nicht unrund oder haben einen Schlag, sondern haben durch schlechtes Materialgefüge unterschiedliche Reibwerte in sich, und das bekommst Du weg, wenn die Scheibe abgenutzt ist, leider kommt man dann der Verschleißgrenze näher

Jetzt kommen wir bald an die Grenzen der Verwirrung, weil es jetzt schon sehr viele Ratschläge gibt.

Das hier angesprochene Thema ist als Reibwertsprung bekannt und kann durch mehrmaliges, richtig (aber wirklich richtig) scharfes Bremsen, in der Regel beseitigt werden. Es gibt so einige Beiträge zum Thema... Grob gesagt, hat sich der Belag an einer Stelle in die BS eingebrannt, weil man z.B. nach heftigeren Bremsmanövern den Fehler gemacht hatte, das Motorrad mit gezogener Bremse am Wegrollen zu hindern. Genau dann brennen sich die Beläge dort gerne ein. Ist ein Kawathema und das schon seit vielen Jahren...

fr

Zitat von Paule60

.... ansonsten kostet das ja echt etwas mehr als ein Gutes Essen. ....Euer Paule60

Also, wenn 2-3 Euro mehr sind, als wie ein gutes Essen, dann würde ich das Essen gerne mal sehen. Ist doch nur die Batterie, die zu tauschen ist. Und wie das bei den Modellen bis 2010, wo es laut Kawa eigentlich nicht möglich ist, doch geht, steht hier im Forum.

Lass Dir am besten den alten Sensor mitgeben, wenn der ausgetauscht wird. Dann kannst Du z.B. da ne neue Batterie rein machen (lassen), wenn eine schwach wird und beim Reifenwechsel ohne Aufwand einfach tauschen (lassen). Einzig das Einlesen des neuen (alten) Sensors ist dann wieder nötig. Das entfiele natürlich, wenn Du die neue Batterie ein einen Sensor einbaust, der schon angemeldet ist...

fr

So, gestern noch ein wenig weiter schlau gemacht.

Gerade die ZZR 1400 scheint hier ein "Sensibelchen" zu sein. Es gibt
noch zwei weitere im ZZR Forum, die das selbe Thema hatten. Bei einem ging es um Eintragung einer Zubehörauspuffanlage. Bei ihm war es dann so, dass die Abgaswerte am Meßgerät beim Gasgeben im
Stand während der Abgasmessung bis auf rund 6% statt der erlaubten 0,3%
hoch gegangen waren.

Sein Kawahändler hat ihm dies dann genauso erklärt, wie mir auch der
Techniker von Kawa gestern. Die ZZR kühlt den Motor über die verstärkte
Benzinzufuhr und in der Folge steigen bei falschem Meßverhalten die
Abgaswerte und kommen auch erst dann wieder runter, wenn man ne Runde
gefahren sei.

[Blockierte Grafik: http://zzr-forum.de/images/smilies/icon_motzschild.gif]

Für zumindest alle ZZR 1400 Fahrer scheint zu gelten, dass die
Abgasprüfung nicht so wie wohl bei mir und klar auch bei den beiden anderen geschehen
vorgenommen wird. Es muss darauf geachtet werden, dass der Motor im
Stand nicht hochgedreht wird. Ein Kawahändler weiß das. Aber nicht jeder
Prüfer ist sich dessen bewußt.

Wenn also jemand von Euch zur Hauptuntersuchung und damit auch zur
Abgasuntersuchung muss und darüber nachdenkt, nicht zu einem Kawahändler
zu gehen, sollte er bei der Abgasprüfung zwingend darauf achten, dass
der Prüfer die Maschine möglichst nicht über Standgaslevel oder ein
wenig darüber hochdreht. Laut Dekra Bericht, den ich vor mir habe, läge
der Sollwert bei der Drehzahl bei 2.000 U/min (als untere Grenze). Diese
2.000 sollten möglichst nicht überschritten werden.

Ob es bei der GTR 1400 ähnlich ist, weiß ich nicht. Da die Motoren von GTR und ZZR jedoch diverse Parallelen aufweisen, könnte es schon sein. Von daher auch der Hinweis hier und nicht nur im ZZR Forum.

fr

... Du hattest doch vor einigen Monaten hier schon mal was gepostet. Ging es damals nicht auch um die Front? Bin nicht mehr sicher...

fr

...schau erst mal nach dem Profil (z.B. kein Sägezahn) und dann lass das Rad mal sauber auswuchten. Und für Spitzfindige unter uns: Lass eine mögliche Unwucht des Reifens durch Gewichte an der Felge korrigieren .

Und wenn es dann immer noch da ist, geh den nächsten Schritt an....

fr

Telefonat mit Kawa Deutschland von heute:

Hab den Sachverhalt geschildert und folgende Infos bekommen:
1. Am besten beim Kawahändler prüfen lassen (das war zu erwarten und ist auch der richtige Hinweis, kein Thema)
2. Bei den jetzigen Aussentemperaturen seien Wassertemperaturen von um die 60 Grad normal (das hat mich deutlich beruhigt)
3. Durchfallen beim Abgastest kann nach deren Erfahrungen zuweilen auch wegen möglicher folgender Prüffehler vorkommen:
a) Zuviel Gas gegeben
b) Drehzahl nicht eingehalten (z.B. nur grob nach DZM kontrolliert)
c) Motor war letztlich zu heiß, Elektronik fettet dann Gemisch an, um innermotorisch für mehr Kühlung zu sorgen.
(das bestärkt meine These).

Ansonsten:
Ich kann den Abgastest auch ausserhalb der Dekra überall anders machen lassen und bekomme dann dort nach erfolgreichem Test auch den Stempel. Ich muss also nicht zur Dekra zurück, um genau dort nochmal prüfen zu lassen.

Motorinnenkühlung:
Das oben schon angesprochene Thema wurde nach meinem Verständnis letztlich vom Kawatechniker an der Hotline bestätigt. Generell kann mein Thema also damit zusammen hängen, dass der Prüfer die Maschine hat zu heiß werden lassen und die Motorsteuerung hat dann das Gemisch angereichert, um den Motor wieder runter zu kühlen. Damit sind die Abgaswerte zu hoch.

Zwischenfazit:
Ich vermute weiterhin einen Bedienfehler des Dekra-Prüfers, werde ggf. aber nochmal hinfahren und erneut testen lassen, wie die Werte sind, wenn man auf das Temperaturthema strikt achtet. Ich sage ausdrücklich nicht, dass es an der Dekra gelegen hat, falls hier ein Dekra Mensch mitliest. Mir kommt es nur komisch vor, dass genau das beschriebene Thema hin und wieder auftaucht und ein fast neues Motorrad mit Topwartung durchfällt...

fr

Hallo,

also dieses Forum ist schon gut! Danke für die Antworten.

Das Bestehen einer Abgasprüfung ist für mich eher eine absolute Lächerlichkeit. Der Prüfer war an dem Tag für mich eh mit dem falschen Bein aufgestanden. Hatte z.B. teure LSL Hebel mit sichtbar eingegrägter KBA Nummer, aber keine ABE dabei. Er wollte dann nicht im Computer nachschlagen. Dies sei nicht seine Aufgabe. Hab dann selber auf dem Smartphone mal schnell die KBA Nr. eingegeben und hatte sofort das Gutachten... Service sieht anders aus!

Normalerweise bin ich mit dieser Dekra Stelle übrigens super zufrieden, weil ich grds. zu einem Prüfer gehe, der selbst Motorrad fährt und sich auskennt. Der hätte mich auch kaum durchfallen lassen.... Ist auch ein Kawafahrer und kennt die grünen Maschinen. Nur an dem Tag war er nicht da.

Nochmal zur Wassertemperatur:
Bin am Samstag zwischen 3 und 15 Grad Aussentemperatur unterwegs gewesen mit V max. bis 260 km/h. Die Wassertemperatur war während der Fahrt i.d.R. bei nur 61 Grad, was ich thermisch als zu gering ansehe. Wenn ein Motor zu kalt ist, kann der Kat eigentlich nicht richtig arbeiten. Daher nochmal die Frage: Wie sind typischerweise Eure Wassertemperaturen? Armin: Deine finde ich auch auffällig gering.

fr

Hi Leute,

es geht jetzt zwar nicht um die GTR, sondern "nur" um die ZZR 1400, aber ggf. kennt Ihr das Thema oder wenn nicht, habt Ihr ne Info darüber, dass es ein solches gibt. Weil die Motoren beider Modelle verwandt sind, kann es ja auch hier und nicht nur im ZZR Forum interessant sein...

Ich war gestern mit meiner neuen ZZR 1400 (neuestes Modell, EZ 03.2012) zur Hauptuntersuchung bei der Dekra. Und sie ist dort nicht durch den Abgastest gekommen [Blockierte Grafik: http://zzr-forum.de/images/smilies/icon_frown.gif]

Mein Setup:
- Motor ist Serie
- Auspuff ist Zubehör mit Kats und alles eingetragen (Bodis Pentatec)
- Originalauspuffkrümmer ist verbaut und der Zentralkat ist auch drin
- KM Stand beim Termin gestern war ca. 7.850 km Gesamtlaufleistung
- Maschine kam aus der Winterpause, wobei ich vor ca. 3 Wochen schon mal ca. 60 km gefahren bin, sonst aber nicht
- Öl ist ca. 2.000 km drin und von letztem Sommer
- Motorrad läuft einwandfrei

Aber:
Bin gestern nach dem HU-Termin dann ne 430 km Runde gefahren. Motorrad läuft wie gewohnt einwandfrei. Nur war die Wassertemperatur meist bei Anfang 60 Grad Celsius (in der Spitze 89 Grad). Das kommt mir komisch vor, auch wenn die Aussentemperatur während der 430 km Runde zwischen nur 3 Grad und 15 Grad lag. Die Anfang 60 Grad Wassertemperatur war während des Fahrens. Bin zwar meist nur bei rd. 4000 U/min max. unterwegs gewesen (Spitze vielleicht mal 8.000), aber dennoch komisch.

Fragen:
1. Wie ist Eure Wassertemperatur typischerweise?
2. Kennt jemand von Euch diese Abgasproblematik bei der neuen ZZR 1400?

Abgasproblem bei Kawas bekannt?
Ich erinnere mich daran, dass schon mal jemand mit der ZZR 1400 Probleme hatte und entweder hier oder im XX Forum darüber geschrieben worden war. Soweit ich mich erinnere, hatte ein Tüvler ne Runde gedreht (deren obligatorische Probefahrt) und danach Probleme mit erhöhtem (zu hohem wie bei mir) Abgas. Sein Kawahändler soll sinngemäß gesagt haben, dass die Thematik bekannt sei und das Abgas in einem bestimmten Drehzahlbereich gemessen werden muss. Wenn man sie darüber hinaus dreht (z.B. im Stand wie bei meinem Dekra Menschen wohl passiert), dann gehen die Werte hoch und kommen erst wieder runter, wenn man ne Runde fährt
und nochmal misst....

fr

...an der Stelle mag es nicht ganz genau passen:

Aber, wäre es auch denkbar, die Programmierung der Reifensensoren über diesen Weg hier (also Zugriff auf die Elektronik) zu diskutieren. Wir haben das ja immer wieder mal, dass ein neuer Sensor vom Kawahändler eingelesen werden muss und wenn man das dann auch selbst könnte, wäre das für den ein oder anderen hier interessant. Z.B. für solche mit nem 2. Radsatz und dementsprechend 2 Sätzen Sensoren....

fr

...fünf GTRs in fünf Jahren . Was für eine Quote. Arbeitest Du bei Kawa und kommst so gut an die Maschinen dran oder warum macht man das?

fr

Mal ne vielleicht dumme Frage:
ABE für Bremsseite verstehe ich... Aber warum auf der Kupplungsseite?

Habe bisher noch nicht gewusst, dass man dort eine ABE braucht.

fr

Im ZZR Forum gibt es diverse Beiträge zu diesen Zubehör-Bechern. Bei den Rizomas gab es hin und wieder mal Undichtigkeiten. War aber nicht dieses hier gezeigte Modell. Dennoch würde ich vor Kauf mal recherchieren, weil siffende Bremsflüssigkeit aus diversen Gründen nichts Erstrebenswertes ist.

Zu den Behältern: Bin mal gespannt, ob die jemand passend für die GTR bekommt. Sehen auf den Fotos auf jeden Fall gut aus!

fr